「生きがい」をはぐくむ時間と出会う【前編】沖縄の新しい可能性 OIST とは？

プロフィール

●ジャミラ・ロドリゲス博士
Dr.Jamila Rodorigues

OISTのCOI-NEXTプログラムのフェローとして活動する人類学者。プロのダンサーとして活躍後、英国ローハンプトン大学で博士号を取得（文化人類学）。その後英国バーミンガム大学で非常勤講師を務め、2020年に来日。国際日本文化研究センターでは、沖縄文化研究や地域のウェルビーイングに関する研究に従事し、2021年よりOISTのプロジェクトに参画。日本学術振興会（JSPS）のフェローシップの一環として「生きがい」の概念を研究してきた。現在は気候変動と漁業者のウェルビーイングとの関係について研究を進めている。

●影山 舜 さん
Shun Kageyama

OIST複雑性科学と進化ユニットでリサーチユニット技術員としてジャミラ博士のプロジェクトに参加している。東京大学卒業後、スウェーデン・ストックホルム大学ストックホルムレジリエンスセンター修士課程に留学。持続可能な開発のための社会生態レジリエンス課程に在籍し、サステナビリティ学を幅広く学ぶ。その後、同研究所でリサーチアシスタントとして従事した後、2025年1月より現職。

《聞き手》
●井上 滉
Ko Inoue
株式会社アイムホーム経営企画部。広報・マーケティング担当。WEBマーケティングの知識を活かし、アイムホームの情報発信および各種企画立案等に取り組んでいる。沖縄県浦添市出身。

沖縄科学技術大学院大学（Okinawa Institute of Science and Technology＝OIST）

理工学分野の5年一貫制博士課程を置く学際的な大学院大学であり、国内外の優れた研究者が集う世界最高水準の研究拠点。世界の科学技術の発展に貢献するとともに、沖縄の技術移転と産業革新を牽引する知的クラスターの形成を目指し日本政府が設立した。学部を設けず、各教員の好奇心に基づく自由で革新的な研究テーマに基づいた、分野を越えた学際的な研究が行われる。公用語は英語。

所在地：沖縄県国頭郡恩納村字谷茶1919-1

URL：https://www.oist.jp/ja

沖縄の海と
そこで働く人々のコミュニティが
国境を越えた研究の対象に。

株式会社アイホーム 広報・マーケティング担当 井上 滉（以下 井上）
はじめまして。私たちはアイムホームという会社で、沖縄県北谷町を拠点とする建築会社です。個人住宅のご提案から沖縄県内各地の不動産運用までサポートしており、直近では恩納村に建設中のフォーシーズンズ・リゾートのヴィラ棟を担当させていただいています。2024年に創立15周年を迎えたのを機にリブランディングを行い、あらためて「The Okinawa’s Life」をコンセプトに掲げ、家づくりや建築を通じ「沖縄のいい暮らしをつくる会社」として自らの価値を高めていこうと努力しているところです。

今回、OISTへうかがったのは、ジャミラ博士が沖縄の漁業者の仕事や生活を通して気候変動などの課題と向き合い、彼らの幸福に最も影響を与える経済的、社会的、環境的な要因を特定していこうとされているご研究に大きな関心をもったからです。沖縄の暮らしを豊かで幸せなものにし、よりよい未来につなげていこうとする私たちの志と通じるものを感じました。

OIST ジャミラ・ロドリゲス博士（以下 ジャミラ） こんにちは。私はジャミラ・ロドリゲス、人類学者です。

OIST 影山 舜 さん（以下 影山） こんにちは。ジャミラ博士のプロジェクトに技術員として参加している影山です。アンケートのデータ集計・分析や、このようなインタビューでの日本語サポートに対応しています。

井上 OISTの教員も学生も、半数以上が海外から集まっているそうですね。

ジャミラ そう、私はポルトガル出身。父はブラジルの人で、母はポルトガル人のハーフです。研究者になる前はプロフェッショナル・ダンサーでした。南アフリカに住んでいた頃、プロダンサーとして踊る一方で、ダンスや文化研究の講師もしていました。しかし車の事故に遭って大ケガをし、ダンサーの仕事をあきらめました。ケガから立ち直る経験を通じ、私は「生きがい」や「人生に意味をもたらすもの」について深く考えるようになりました。私の父は船乗りで、親戚の多くは漁師です。だから沖縄の漁師の方々の生活には興味があるし、感じている課題や問題はポルトガルの船乗りや漁師たちと、とてもよく似ていると思います。彼らの生きがいは何か、何によって幸福を感じるのかを知りたいのです。そして、海洋を自分たちで守ろうとしている沖縄の漁師の方々のコミュニティをサポートできれば、と思い、このプロジェクトを開発しました。

井上 沖縄に来るきっかけは何だったのですか。

ジャミラ 京都の国際日本文化研究センターとOISTの間で人類学の研究者として活動していたときに「生きがいプロジェクト」を立ち上げました。その後、OISTの研究室に所属し、現在はOISTにおける技術開発のハブとしての役割をになうOIST Innovation のリサーチフェローとして活動しています。このプロジェクトのきっかけは韓国のチェジュ（済州）島の海女さんにインタビューした際、「You have to go to Okinawa.（沖縄へ行きなさい）」と言われたこと。彼女は沖縄文化に強い関心をもっており、いつか行きたいと言っていました。実際、チェジュ島の文化と沖縄の文化、特に社会的な振る舞いのかたちに多くの共通点があり、直面している社会的な課題も非常によく似ていると感じます。

影山 私は埼玉県出身ですが、こちらへ来る前はスウェーデンの大学院でリサーチアシスタントを務めていました。東京大学で学んだ後、スウェーデン・ストックホルムに大学院留学しています。専門はサスナビリティ全般ですが、今一番注目しているのが海洋ガバナンスです。海洋を利用している人は非常に多いですね。漁業者の方もそうだし、物流や輸送でも、観光でも利用していますが、多分、それぞれの人がそれぞれの価値観で利用していると思うんです。けれど、海のきれいさが大事というのは皆さんに共通しているはず。海の利用がどういうふうに持続可能で、皆さんが幸せに暮らしていくためにどういう政策をつくり、どう実施されていけばいいのかというところに一番興味があります。

ジャミラ 素晴らしいでしょう。それに楽しい。このような自由な空気の中で学際的な研究を継続できるのがOISTです。

影山 大学時代から「自然のつながり」みたいなところに興味があって勉強していたのですが、スウェーデンで多様な海洋利用と自然を守っていく施策について研究するうち、石垣島で漁業者の方々が自主的に海洋保護区を運営していることを知ったんです。その前に一度沖縄を訪れた時は、すごくきれいだという印象しかありませんでした。それを守っているのが地域のコミュニティであることを知り、興味をもちました。実際に石垣島へ趣き、漁業者の方々にインタビューをしたのが2023年の冬だったと思います。2024年の6月ぐらいに横浜で行われた大きな国際学会でジャミラさんと会い、今、こういう研究をしていて、沖縄でこんなことをやってて……って話をしたら、私もやってるよと。少しの間でもいいからOISTで働いてくれたらうれしいと言ってくださったのが、こちらへ来ることになったきっかけです。沖縄のことをもっと知りたいと思っていましたし、研究を続けることができるポストを探している時でもありましたので、このうえないタイミングでした。

沖縄から世界へ、未来へ。
OISTは新たな価値を創造する
知の集積拠点。

井上 このOISTが沖縄に存在する意義について、ジャミラさんはどのようにお考えですか。

ジャミラ（一部影山通訳） OISTは科学技術分野において国境や学問分野の枠を越えた世界最高水準の研究と教育を行う大学院大学です。その存在や研究そのものが非常にイノベーティブで、豊かな知見の集積であることはとても大事なことだと思います。

それと同時に、沖縄という日本の中で最も貧困が激しいといわれている場所に存在することによって、その知見を沖縄の方々と共有してゆけること、地域の知的資源としてこの地に育っていくことがきわめて重要なことだと感じています。その点は、研究で知り合った皆さんもおっしゃっていますね。

私の研究の一番の目的もそこにあります。沖縄の漁師の方々がより幸福になっていくために研究成果を共有すること。そして国や沖縄県が施策に生かせるような生きたデータにまとめあげることを通じ、コミュニティを支援していきたいと考えています。OISTの研究分野は、難解な数学、工学、生物科学、コンピュータサイエンスなど多岐にわたります。しかし、私たちのように社会科学を主軸とするプロジェクトがあることで、こうした難解な理数系の研究成果を海洋研究に活かしたり、社会をよりよくする施策に活かしたりできるのです。多様なコミュニティをつなげるハブの役割を果たしていけると信じています。

井上 OISTの存在、そしてジャミラさんの研究、影山さんのアプローチが、沖縄の未来にとって大きな可能性に満ちているのを感じます。このような施設がこの沖縄にあると思うだけでもワクワクします。

▲ プロジェクトの様子。92歳の現役漁師から話を聞くジャミラ・ロドリゲス博士（右）＝2024年10月、沖縄県・久米島、ロドリゲス氏提供