「生きがい」をはぐくむ時間と出会う【中編】人や社会への貢献はカッコよさに満ちている

プロフィール

• ジャミラ・ロドリゲス博士 / Dr.Jamila Rodorigues

OISTのCOI-NEXTプログラムのフェローとして活動する人類学者。プロのダンサーとして活躍後、英国ローハンプトン大学で博士号を取得（文化人類学）。その後英国バーミンガム大学で非常勤講師を務め、2020年に来日。国際日本文化研究センターでは、沖縄文化研究や地域のウェルビーイングに関する研究に従事し、2021年よりOISTのプロジェクトに参画。日本学術振興会（JSPS）のフェローシップの一環として「生きがい」の概念を研究してきた。現在は気候変動と漁業者のウェルビーイングとの関係について研究を進めている。

• 影山 舜 さん / Shun Kageyama

OIST複雑性科学と進化ユニットでリサーチユニット技術員としてジャミラ博士のプロジェクトに参加している。東京大学卒業後、スウェーデン・ストックホルム大学ストックホルムレジリエンスセンター修士課程に留学。持続可能な開発のための社会生態レジリエンス課程に在籍し、サステナビリティ学を幅広く学ぶ。その後、同研究所でリサーチアシスタントとして従事した後、2025年1月より現職。

《聞き手》
●井上 滉
Ko Inoue
株式会社アイムホーム経営企画部。広報・マーケティング担当。WEBマーケティングの知識を活かし、アイムホームの情報発信および各種企画立案等に取り組んでいる。沖縄県浦添市出身。

沖縄科学技術大学院大学（Okinawa Institute of Science and Technology＝OIST）

理工学分野の5年一貫制博士課程を置く学際的な大学院大学であり、国内外の優れた研究者が集う世界最高水準の研究拠点。世界の科学技術の発展に貢献するとともに、沖縄の技術移転と産業革新を牽引する知的クラスターの形成を目指し日本政府が設立した。学部を設けず、各教員の好奇心に基づく自由で革新的な研究テーマに基づいた、分野を越えた学際的な研究が行われる。公用語は英語。

所在地：沖縄県国頭郡恩納村字谷茶1919-1

URL：https://www.oist.jp/ja

ゆたかな未来を創造するための
投資としての社会還元。

井上 今、私たちアイムホームでは、沖縄で暮らす子どもたちに奨学金を出し、自己実現やチャレンジを支援する事業を企画検討しています。間もなく200億円の売上をもつ企業になるのですが、稼いだお金をちゃんと社会に還元していきたいと考えているからです。

ジャミラ スカラーシップですね。選考はどうやって行うのですか。

井上 基本的に難しい試験はせず、面談などを通じ、やりたいことを自分で伝える機会をつくりたいと考えています。もちろんある一定の選考基準は設けますが、難しいものにはせず、ハードルを下げて実施したいと思っています。また、沖縄から世界に羽ばたき活躍している方々たちと交流しながら自己表現する機会をつくる計画もあります。影山さんはそういう支援を受けられた経験はありますか？

影山 高校生の時に「イオンワンパーセントクラブ」のお世話になりました。留学は国費で行かせていただいたので、それも支援を受けたということになると思います。

井上 企業や国の支援を活用し、夢をもって自己実現を目指したことが、今の社会貢献を目指す行動につながっているのですね。

影山 夢や生きがいは自分自身のものだけれど、同時に社会にも関係している。自分の夢や生きがいと、社会とをつなぐものは何か、あるいはどのタイミングか、ということが重要になると思います。自分も、支援をしてくださった方や、支援をいただいたタイミングが違えば、もしかしたら夢を追い続けることが難しかったかもしれません。

ジャミラ　私の専門はアンソロポロジー（人類学）です。人類学は人間の行動を学び、振る舞いを研究する学問です。人間は何をしているのか、その行動にどんな要素があり、周囲とどう関係するのかを掘り下げていくのです。私の場合は家族、親戚が常に海と関わりをもって生きてきました。特に父は船乗りでしたが、コミュニティーフィッシャーでもありました。稼ぐために魚を捕るのではなく、地域の人々の食事やおやつにするために魚を捕って配る、そんな存在です。

自己実現を社会への還元や貢献に
自然につなげていけたら
未来はもっとよくなるかも。

井上 昔ながらの沖縄でも漁師はそういう存在でした。釣った魚を人にあげるのは、お金を儲けるためというより、地域に還元していくプロセスなんです。そういう意識が強いので「海の中はみんなのもの」という感覚が身についていくのですね。

ジャミラ そう、魚を誰かにあげるというより、その魚を社会に与えるという感覚。私は父の行動を通じて「生きることは社会に与えること」だと知りました。だから私が人類学の知識を使って沖縄のコミュニティに還元すること、社会に貢献することが、今の私の役割であると認識しています。沖縄の漁師の方々の幸福を考えるのも、その実現の一環なのです。今、私はよく漁協を訪れて、漁師さんたちと行動を共にしています。最初は見学だけでしたが、地域の人たちとかかわるうちに漁の仕事について学び始め、自身でも漁師になれるかもしれない！と思うようになりました。漁を手伝いながら、漁師さんから多くのことを学んでいます。毎日の生活を大切に暮らすことや、日本語を教えてもらっています。

影山 私の場合、自分の努力だけではなく、環境面や経済面で様々な支援を受けられる立場にあって恵まれているから、今の立場にいられるし、いい教育が受けられた。だから、研究を通して社会貢献していって欲しいと、しばしば言われもし、自分でもそう感じる部分が確かにあります。周囲には社会貢献を第一目標にするというよりも、研究を通して自身のつきない好奇心を満たすことを優先している研究者もいますから、どちらがいい悪いということではなく、要は自分がどっちになりたいか、なのかもしれません。私自身がいろんな大人を見てカッコいいと思うのは、社会のために何かしている人です。それがなぜなのかは、もしかしたら親から受けた教育の影響なのかもしれません。なんであれ何かをし続けるには、自分のためだけより他の人のためにという方が継続につながるのではないかと思います。

井上 なるほど、興味深いですね。

影山 私が向き合っているコミュニティや海洋の研究について考えてみると、海は誰が持っているものでもない。漁業も、観光も、行政の施策も、海洋に関わる者すべてが天然資源に依存しています。そして、海をきれいにしたい、海洋環境を守りたいというモチベーションをみんながもっていて、しかもすごく高い。にもかかわらずうまくいかない、というところにむしろ可能性があると思うんです。私は今この沖縄にいるからこそ漁師さんや沖縄で暮らしている人々へのインタビューをたくさんできるし、県や国、他の研究者などに対して民意に寄り添ったフィードバックを行える。いろんな意見を持つ人たちの橋渡し的な役割を担い、何が大切か、なぜ大切なのかをきちんと話せる存在でありたいと思っています。

井上 私も沖縄出身なので、小さい時から海に潜ってきました。だから沖縄の海洋に深く関わっているおふたりに、今、すごく親近感が湧いています。海のつながりって、こういうことなんだろうなっていうのを感じながらお話をうかがっていました。

▲沖縄県の本部漁業協同組合を訪れるジャミラ・ロドリゲス博士（右手前）とチームメンバー＝2025年4月、ロドリゲス氏提供